Forum för vetenskap och folkbildning

Till föreningen Vetenskap och Folkbildning
Aktuellt datum och tid: tis 07 sep 2010, 18:35

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 3273 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217 ... 219  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:32 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
Inflyttat från annan tråd. /Ventromedial

Citera:
Så enkelt! Hittills har du sagt att healing bara funkar ibland, att det då också har olika "effekt", och nu att det tydligen finns människor som inte är mottagliga. Det är ett komplett ursäktsindex. "Ah, men det funkar bara ibland, och funkade det inte för dig/i detta sammanhang så är det för att de vi testade på inte är mottagliga".

Det här är ju löjligt.


Men funkar det inte så inom den sk vanliga sjukvården också, vi reagerar olika på samma sorts behandling. En del blir friska andra inte, eller en del tar längre tid på sig att bli frisk. Det är inte så stor skillnad egentligen.

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:33 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
anundi skrev:
Järven skrev:
Hade du bekvämat dig att gå in på Supra, så kunde du sett att elange planerar att välja personer som "är vana att bli healade", vilket eliminerar de som inte är mottagliga.

Är det vetenskapligt att bara ta folk som tror på fenomenet och förutsätter att det fungerar? Ska det inte vara blindat? Hur rigorös metodik tror du det blir om man då ska bedöma sina åkommor om man redan förutsätter att behandlingen fungerar ?


Placebo inom vården.

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:34 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: mån 19 maj 2008, 21:50
Inlägg: 5799
simone skrev:
Men funkar det inte så inom den sk vanliga sjukvården också, vi reagerar olika på samma sorts behandling. En del blir friska andra inte, eller en del tar längre tid på sig att bli frisk. Det är inte så stor skillnad egentligen.

Det är enorm skillnad. Jag säger bara randomiserade, dubbelblindade kliniska studier på stora testgrupper, som ger signifikanta resultat utöver placebo.

Inga nyheter.

_________________
Tankebrott | Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Backwoods


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:35 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: mån 19 maj 2008, 21:50
Inlägg: 5799
simone skrev:
anundi skrev:
Järven skrev:
Hade du bekvämat dig att gå in på Supra, så kunde du sett att elange planerar att välja personer som "är vana att bli healade", vilket eliminerar de som inte är mottagliga.

Är det vetenskapligt att bara ta folk som tror på fenomenet och förutsätter att det fungerar? Ska det inte vara blindat? Hur rigorös metodik tror du det blir om man då ska bedöma sina åkommor om man redan förutsätter att behandlingen fungerar ?

Placebo inom vården.

Ja, det är likt, men det är inte samma sak. Losec funkar oavsett vad jag tror om det.

_________________
Tankebrott | Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Backwoods


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:36 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: tor 26 okt 2006, 15:26
Inlägg: 1230
Ort: Täby
simone skrev:

Placebo inom vården.

Huuu Simone. Det är oetiskt att lura någon att bli frisk. Då är det bättre att dom förblir sjuka. :banghead:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:38 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: tis 30 nov 2004, 10:06
Inlägg: 5693
Ort: Göteborg
simone skrev:
Men funkar det inte så inom den sk vanliga sjukvården också, vi reagerar olika på samma sorts behandling. En del blir friska andra inte, eller en del tar längre tid på sig att bli frisk. Det är inte så stor skillnad egentligen.
Om en behandling är verksam, försvinner inte effekten bara för att du försöker kvantifiera resultatet.

_________________
Det är ett helvete att råka på folk med åsikter!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:39 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: mån 19 maj 2008, 21:50
Inlägg: 5799
Järven skrev:
Huuu Simone. Det är oetiskt att lura någon att bli frisk. Då är det bättre att dom förblir sjuka.

Känner du inte till att man eftersträvar effekt utöver placebo?

_________________
Tankebrott | Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Backwoods


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:40 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 11 feb 2006, 00:20
Inlägg: 4822
simone skrev:
Men funkar det inte så inom den sk vanliga sjukvården också, vi reagerar olika på samma sorts behandling. En del blir friska andra inte, eller en del tar längre tid på sig att bli frisk. Det är inte så stor skillnad egentligen.


Låt oss leka med tanken att man med healing försökte släcka bränder. Då skulle ditt inlägg bli så här:

"Men funkar det inte så inom den sk vanliga brandbekämpningen också, bränder reagerar olika på samma sorts behandling. En del släcks andra inte, eller en del tar längre tid på sig att slockna. Det är inte så stor skillnad egentligen"

Varför är inte detta ett argument för att släcka bränder med healing?

_________________
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:46 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
Citera:
Ja, det är likt, men det är inte samma sak. Losec funkar oavsett vad jag tror om det.


Nja vet inte det, på mig fungerade det inte, däremot fungerade proviva blåbär.

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:47 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
Järven skrev:
simone skrev:

Placebo inom vården.

Huuu Simone. Det är oetiskt att lura någon att bli frisk. Då är det bättre att dom förblir sjuka. :banghead:


Ja tänk, undrar hur mycket av den vanliga vården som är placebo, eller nocebo( taskig vårdpersonal)

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:49 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
pwm skrev:
simone skrev:
Men funkar det inte så inom den sk vanliga sjukvården också, vi reagerar olika på samma sorts behandling. En del blir friska andra inte, eller en del tar längre tid på sig att bli frisk. Det är inte så stor skillnad egentligen.
Om en behandling är verksam, försvinner inte effekten bara för att du försöker kvantifiera resultatet.


Men beh verkar ju olika för olika personer , och ibland funkar inte ens beh, så vad är skillnaden?

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:50 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
matsw skrev:
simone skrev:
Men funkar det inte så inom den sk vanliga sjukvården också, vi reagerar olika på samma sorts behandling. En del blir friska andra inte, eller en del tar längre tid på sig att bli frisk. Det är inte så stor skillnad egentligen.


Låt oss leka med tanken att man med healing försökte släcka bränder. Då skulle ditt inlägg bli så här:

"Men funkar det inte så inom den sk vanliga brandbekämpningen också, bränder reagerar olika på samma sorts behandling. En del släcks andra inte, eller en del tar längre tid på sig att slockna. Det är inte så stor skillnad egentligen"

Varför är inte detta ett argument för att släcka bränder med healing?


Ovanligt korkat ex.

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:52 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: lör 12 maj 2007, 18:17
Inlägg: 4375
anundi skrev:
Järven skrev:
Huuu Simone. Det är oetiskt att lura någon att bli frisk. Då är det bättre att dom förblir sjuka.

Känner du inte till att man eftersträvar effekt utöver placebo?


Självklart, men hur kan man utesluta placebo även då de får en verksam medicin. Hur mäter man förväntan?

_________________
Niels Bohr sa en gång till en av sina doktorander : " Ni tänker inte , ni är bara logisk" .


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Begreppet "energi" inom healing och dess mätbarhet
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:54 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: mån 19 maj 2008, 21:50
Inlägg: 5799
simone skrev:
Citera:
Ja, det är likt, men det är inte samma sak. Losec funkar oavsett vad jag tror om det.

Nja vet inte det, på mig fungerade det inte, däremot fungerade proviva blåbär.

Har Losec testats och visats ha en förväntad effekt som överstiger placebo? Du förstod för övrigt inte vad jag skrev. Att Losec inte hjälpte dig berodde inte på att du inte tror på medicin, och inte heller funkar det för att någon tror på det. Eller tror du det?

_________________
Tankebrott | Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Backwoods


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elannge testar olika typer av healing
InläggPostat: mån 03 maj 2010, 10:56 
Offline
Användarvisningsbild

Blev forummedlem: tis 30 nov 2004, 10:06
Inlägg: 5693
Ort: Göteborg
simone skrev:
Hur mäter man förväntan?
Med sockerpiller och kontrollgrupper.

_________________
Det är ett helvete att råka på folk med åsikter!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 3273 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217 ... 219  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2009